8 800 777 32 16

Позвонить

Обман брокером - требуют оплатить налог: Как вернуть свои деньги со счета

Ввиду последних громких событий, связанных с агрессивными действиями в сторону брокеров (Forex) со стороны ЦБ, хотелось бы рассказать о наиболее распространенных способах обмана на этом поприще. Кроме того, расскажем о том, что делать, если обманывает брокер, какие бывают уловки и ухищрения.

2 Января 2019 11:29
Комментариев: 5
Обман брокером - требуют оплатить налог: Как вернуть свои деньги со счета

Введение

Наверное, каждому рано или поздно приходится столкнуться с рекламой различных инвестиционных проектов. Молодой, хорошо одетый парень в видеоролике слащаво рассказывает о том, как он тратя всего пару часов в день, может оплачивать отели в Дубае, ездить на автомобиле премиального класса и постоянно веселиться на самых элитных горнолыжных курортах. У проектов попроще, все ограничивается просто фантастическими показателями доходности и фейковыми отзывами тысяч "довольных клиентов". Так или иначе, это постоянно давит на человека с низким или средним достатком, и в один момент предел разумности и терпения пробивается потоком информации и пустых обещаний. И вот, обычный офисный менеджер уже бежит в банк за ссудой, чтобы срочно вложится в новый суперприбыльный проект.

Когда количество таких "инвесторов" превышает все разумные пределы, мошенники срывают банк и исчезают в неизвестном направлении. Или, опираясь на недавний пример "Кэшберри" проблему начинает создавать регулятор, опомнившийся слишком поздно. В любом случае, судьба таких вкладчиков складывается не самым лучшим образом.

Определение понятия "кухня"

Кухнями обычно называются брокеры, работающие на рынке Форекс. В России это явление популяризировалось начиная с 2005 года и постоянно набирает обороты. Красиво смонтированные рекламные ролики завлекают неискушенных клиентов в сети брокера, а окончательной обработкой уже занимаются менеджеры. Их задача, вынудить клиента внести депозит, ведь это приносит деньги компании. В ход идут все разумные и неразумные доводы и уловки, лишь бы заполучить заветный платеж. Но после того, как человек вносит деньги, отношение к нему в корне меняется. Притом, это может быть заметно даже невооруженным взглядом. Большинство даже не задумывается о том, что номинальная ставка меньше 100 тыс. в валюте государства, не может быть принята рынком. Увы, но суровая действительность такова, что меньший депозит попросту не может быть внесен. На примере с валютной парой Доллары США/Евро, стоимость одного лота составит 100 000 долларов соответственно.

Возникает закономерный вопрос - а как же тогда торгует большая часть так называемого рынка? Можно сослаться на мини-контракты, но даже они своими объемами превышают возможности стандартного диванного инвестора. И это не говоря уже о том, что зайти на Forex имея статус физ. лица просто невозможно. Для этого придется регистрировать юр. лица, со специфическими требованиями к отбору и т.д. Например, одним из базовых требований, является необходимость получения лицензии у Центробанка и наличие сотрудников, прошедших аттестацию там же. Вот такая вот неприятная новость. Так что получить доступ к реальным сделкам, имея в руках лишь ограниченную сумму в 50-70 тыс. рублей, взятых в кредит просто невозможно. И вот тут то и вступают в дело брокеры.

обман, брокером, требуют, оплатить, налог Обман брокером - требуют оплатить налог: Как вернуть свои деньги со счета

Рулетка с графиками против реальности

Практически все брокерские компании утверждают, что достаточно даже небольшой суммы (например в 150 000 руб.) чтобы прокручивать денежные средства и получать доход. Вот только все как один, молчат о том, что депозитные средства даже не попадут на настоящий рынок, оставаясь на счетах площадки, которая и владеет платформой.

Брокеры самостоятельно регулируют и "рисуют" графики и котировки, отделяя денежные средства клиентов от реального. Вся эта симуляция нужна лишь для поддержания статусности и правдоподобности торгов. И в этом нет ничего удивительного, ведь в РФ не проработано законодательство, жестко регулирующее подобную деятельность. Как же им удается заработать? Первое, что приходит в голову - это взимание комиссий со сделок и платежей. Это не основная статья дохода, но и тут зарыт немалый потенциал для такой компании. Веселье начинается, когда в дело вступает кредитное плечо.

Кредитное плечо - это лимит доверенных брокером средств, которыми может воспользоваться инвестор, для совершения сделки. Плечо в 100 единиц, (при номинальном депозите в 1000 рублей) откроет доступ к 100 000 рублей, которые принадлежат брокеру. И вот тут срабатывает очень тонкий механизм, ориентированный на уязвимость человеческой психики. Дело в том, что мы воспринимаем заемные средства не так, как свои собственные, заработанные трудом. Соответственно, теряем бдительность и совершаем больше ошибок. А права совершать ошибки нет даже в этом случае, ведь к основным рискам, прибавляется еще и неблагонадежность и полная свобода власти компании над вкладчиками. В теории, доход с кредитным плечом будет выше в десятки раз. Суровая реальность же диктует совершенно другие правила.

Подавляющее большинство сделок с кредитным плечом, оказываются провальными. И вот, мы имеем не 30 тыс. кредитных средств, а 230 000 долгов. Номинальная сумма затерялась очень быстро, а теперь к этому добавился еще и потери, любезно навязанные менеджером площадки. Стоит заметить, что подобное случается крайне редко, так как это совсем уж откровенное мошенничество.

И хорошо, если используется стандартный механизм. Все дело в том, что из-за некоторых особенностей этого направления, брокер просто не в состоянии выбивать долги со своих клиентов. Поэтому, использование кредитного плеча в провальной сделке, сольет лишь ваш депозит + добавит к этому небольшой минус. Если же отношения регулируются договором, и плечо представлено в виде полноценного кредита - то человек просто попадает в западню. И отстаивать свои права потом придется через суд. Иными словами, кредитное плечо - очень хорошо стимулирует оборот средств на счете трейдера (и в основном в пользу торговой площадки).

Визуальная составляющая недобросовестного брокера

Стоит понять одну простую истину. Дилинговый центр позиционирует себя как партнера, являясь на самом деле самым настоящим оппонентом. Именно по этой причине и происходит большинство проблем и конфликтов. Действия любого инвестора очень внимательно отслеживаются при помощи целых систем и специфического ПО. Ни у одного пользователя, практически нет шансов уйти из поля взгляда площадки, но если это случается, то подобные случаи подаются как некая история успеха. Вариант с собственным терминалом брокера мы не рассматриваем, так как на его подделку и адаптацию уходит фантастически много времени и денег, а у мошенников чаще всего нет ни первого, ни второго. Предположим, что некая брокерская компания предоставляет доступ к стороннему популярному терминалу. Вариантов обмануть инвестора здесь много:

  • Процент с проскальзывания;
  • Взимание налога на выигрыш;
  • Исполнение Stop-loss;
  • Функциональные задержки;
  • Процентовка с каждого спреда;
  • Подстройка инструментов под игрока в индивидуальном порядке.

Что до взимания налогов, то об этом расскажем в следующем разделе. А пока, рассмотрим последний пункт. Что же такого может сделать дилинговый центр, чтобы не дать возможность пользователю получить прибыль. О варианте с задержкой графиков даже и говорить не стоит, это очень избитая тема, вовсю использовавшаяся площадками, работающими с бинарными опционами. Здесь же, идет несколько иная игра.

Если кратко, то чем успешнее трейдер, тем сильнее его ограничивают на площадке.

Это делается следующим образом: размеры минимального депозита увеличиваются, проведение сделок всячески саботируется и т.д. Хороший брокер никогда не задерживает таких игроков надолго, лишая их в конечном итоге возможности торговать. Делается это или путем открытого слива депозита, или отключением доступа с неясной формулировкой и отсылкой на один или несколько пунктов договора. Бороться с этим самостоятельно, трейдер не может, если только речь не идет о довольно ощутимых суммах. А сейчас поговорим о том, что делать если брокер требует оплатить 13% налога на выигрыш.

обман, брокером, требуют, оплатить, налог Обман брокером - требуют оплатить налог: Как вернуть свои деньги со счета

Налоги на выигрыш: подробный разбор

В общих чертах, задумываться о налогообложении подобной деятельности начинающим трейдерам несвойственно. Практика показывает, что платить налоги начинают в случае, если торговля уже приносит ощутимый доход. Но не раньше. Федеральная налоговая служба слишком занята работой с бизнесом, и пока в манипуляциях с биржевой торговлей практически не участвует. Однако, последнее обновление налогового кодекса в этом направлении, было сделано в 2014 году. В частности, задействована статья 214.7, которая описывает базу и специфику взыскания налогов на выигрыш, полученный в тотализаторах и букмекерских конторах. В первом и втором пунктах статьи указано, что налогом облагается только сумма выигрыша, полученная физ. лицом.

Грубо говоря, выигрыш теперь считается доходом, и с него взыскивается налог в 13%. Но агентом остается организатор, за которым и закреплено обязательство выплачивать этот налог. До этого, все обязательства по уплате лежали на плечах выигравших. На примере с букмекерской конторой, нужно отметить, что компания должна уведомить о взыскании налога в момент выплаты выигрыша. На данный момент, законодательство не отрегулировано должным образом, из-за чего возникает путаница. В практическом поле используется 2 схемы взыскания подобного налога:

  1. Удержание с выигрыша;
  2. Удержание с разницы между депозитом и выигрышем.

На примере других стран ЕС, мы получаем следующие цифры:

  • На территории Франции с игрока собирается 9% от каждой ставки;
  • В Греции, если сумма выигрыша до 500 евро, взыскивают 15%, а если больше, то все 20;
  • Германия жестко регулирует подобную деятельность и налог там фиксированный 5% со ставки. Он дополняется различными коэффициентами.

Но возникает вполне закономерный вопрос. А подпадает ли торговля у брокера на площадке, под действующую схему налогообложения выигрыша. С юридической точки зрения - любые попытки взыскать налог с трейдера за выигрыш являются неправомерными, так как закон никак не оговаривает момент с внебиржевой торговлей. С практической точки зрения, пользователь не получает доступ к реальным торгам, и по сути, торгует на терминале, с механизмом регулируемой рулетки. Вероятность успешного закрытия позиции зависит от множества факторов: добросовестности дилингового центра, внутренних правил и даже работы программного обеспечения. Но если абстрагироваться от всего этого, то по своей сути, прибыль можно перевести в понятие выигрыша. Так как шансов заработать ощутимо большие деньги, у большинства трейдеров прямо-таки скажем немного.

Если же речь идет об откровенных мошенниках, то ни о каком налогообложении и речи идти не может, так как трейдер не может платить налоги за прибыль, которая ему в конечном счете не достанется.

Но это вовсе не останавливает менеджеров, которые могут прямым текстом заявить о необходимости уплатить налог, прежде чем человеку, станет доступна возможность вывода средств. Это безобразное поведение брокера, и с этим надо бороться, а не идти у него на поводу. Так как по закону, трейдер не должен платить никаких налогов самой площадке, если оное не предусмотрено договором. Если же брокер все предусмотрел, то подобные платежи являются внутренним делом отдельно взятой площадки, и никак не относятся к реальному налогообложению. Не говоря уже о том, что большинство подобных контор избегают регистрации в юрисдикции РФ как огня. Они предпочитают регистрироваться в оффшорных зонах, избегая тем самым регулирования со стороны государства и уходя таким образом от налогов. Вообще, уход в оффшоры нужен только для:

  • Ухода от двойного взыскания налогов;
  • Уход от налогообложения вовсе.

Так что любые попытки, взыскать с трейдера налог в пользу площадки, нужно расценивать как незаконные требования брокеров. По крайней мере до тех пор, пока не появится поправок в действующем налоговом законодательстве. И все-таки: можно ли вернуть выигрыш целиком у брокерской компании? Давайте попробуем разобраться.

Возврат депозита и прибыли

Процедура возврата средств у лицензированных Центробанком брокеров предусмотрена, и регулируется отдельным регламентом. Если средства были утеряны, вследствие неудачной торговой стратегии, со стороны пользователя, то ни о каком возврате средств речи быть не может. Но тут есть один, очень тонкий момент. Проблема подтверждения и верификации трейдера в торговом терминале, никак не попадает в поле зрения регулятора. Из-за чего, любой технический сотрудник брокера может зайти в аккаунт пользователя и намеренно слить депозит до нуля, чтобы компании не пришлось выводить денежные средства. И несмотря на то, что это откровенное мошенничество, прецедентов огромное количество, и речь идет о серьезных суммах в 20-50 тыс. долларов.

обман, брокером, требуют, оплатить, налог Обман брокером - требуют оплатить налог: Как вернуть свои деньги со счета

Что же может сделать трейдер в такой ситуации и как можно вернуть свои деньги, что вложил брокерам?

Для этого предусмотрена процедура возврата, под названием chargeback. Поставим акцент на том, что она проводится только при размещении денежных средств на счетах брокера. Если сотрудник компании уже успел вывести их из поля действий платежной системы, то в возврате денежных средств будет отказано. Кроме того, при наличии хотя бы одной или нескольких платежных шлюзов (прокладка между банком, брокером и платежной системой) чарджбэк невозможен.

Вернуть подобным образом можно только те денежные средства, которые были внесены в качестве депозита на счет. Понятие прибыли никоим образом не попадает в практическое поле платежных систем и банков - это критерий отношений между трейдером и компанией. Поэтому, получить заработанное таким образом не получится, если того не возжелает сам дилинговый центр. А его задача, как мы уже говорили выше, не только не дать заработать, но и в идеале и вовсе оставить пользователя без копейки. Брокерская компания следует очень прагматичному подходу и удивляться не стоит.

Чтобы вернуть денежные средства, придется обратиться за помощью в банк. Придется потратить немало времени на согласование и составление заявления на откат денежных средств. После того, как заявление было принято, банк-эмитент начинает работу с эквайером. В роли арбитража здесь представлена платежная система, через которую и проводился платеж (как правило, это Visa).

Обратите внимание на то, что MasterCard официально отключил возможность чарджбэка в случае с инвестициями, и биржевой торговлей. Иными словами, вернуть потерянные денежные средства можно только, если платеж проходил через Visa. Последняя и будет принимать решение о том, вернуть платеж или нет. В среднем, на оценку и принятие отрицательного или положительного решения уходит по меньшей мере 45 дней.

По сути, ключевым решением становится оценка эквайера. Именно он занимается выявлением возможности отката платежа. И если брокер пользуется изощренными схемами по уводу денежных средств или вовсе начал уходить в тень, то вернуть депозит скорее всего не получится. Если выражаться проще:вероятность отбить у хитроумных мошенников деньги стремится к нулю. Если же чарджбек возможен, то трейдеру вернется только та сумма, которая и была внесена на депозит. Как уже говорилось ранее, понятие прибыли никак не относится к деятельность платежной системы или банка, это уже предмет диалога между брокером и пользователем.

Кто помогает с выводом денег у брокеров?

Лучше всего, обратиться за помощью к грамотному юристу. Доверять сомнительным конторам, предлагающим помощь в отзыве платежа явно не стоит, так как их услуги чаще всего оказываются лишь визуальным эффектом, и никакой практической пользы не несут.

Важно! По всем вопросам, если не знаете, что делать и куда обращаться:

Звоните 8-800-777-32-16.

Бесплатная горячая юридическая линия.

Просмотров: 96

Комментарии

  • Олег
    28.03.2019 17:02:44
    Сейчас брокеры такие продуманы, что чего только не используют, чтобы обмануть трейдеров.
  • Михаил
    28.03.2019 17:00:04
    То, что могут взимать налог за выигрыш, для меня это, настоящее открытие. В первый раз о таком слышу.
  • Никита
    28.03.2019 16:57:54
    Я думал, что все знают, что брокеры сами рисуют графики. И как после этого, им вообще можно доверять!!!!
  • Ольга
    28.03.2019 16:56:28
    Хорошо, что есть чарджбык. На брокеров, есть хоть какая-то управа. Ну а так, я могу дать простой и всем известный совет. Прежде чем кому-то что-то доверить, нужно все хорошенько проверить.
  • Юрий
    28.03.2019 16:53:38
    Сейчас такие ушлые брокеры, что прежде чем с ними связаться, я бы сто раз подумал. С одним брокером у меня вообще произошел грандиозный скандал. Он утверждал, что на всех устройствах, график ведет себя одинаково. Но я и на телефоне посмотрел, и на ноутбуке и на компьютере и убедился, что везде график ведет себя по-разному. Отослал скриншоты за что, ко мне применили следующие санкции. С моего счета были сняты все средства. Мой аккаунт был удален. Я пытался связаться с брокером, но ни одним известным мне способом, сделать мне это так и не удалось. Деньги мне естественно никто не вернул. После этого никому не верю.

Выберите аватарку:

Выберите аватарку
Выберите аватарку

Ваше имя

Ваш e-mail

  • Эмоджи
  • Колобки
  • Стикеры
  • эмоджи 1
  • эмоджи 2
  • эмоджи 3
  • эмоджи 4
  • эмоджи 5
  • эмоджи 6
  • эмоджи 7
  • Стандартные
  • Психушка
  • Она и Он
  • Герои
  • Спортивные
  • стикер 1
  • стикер 2
  • стикер 3
  • стикер 4
  • стикер 5
  • стикер 6
  • стикер 7

Размещая на сайте вопрос, комментарии, обсуждения, статьи Вы соглашаетесь с Правилами сайта и даёте согласие на обработку персональных данных.

Юл+многое другое

Телефон: 8 (800) 777 32 16, email: support@yurlitsa.ru

Размещая на сайте вопрос, комментарии, обсуждения, статьи Вы соглашаетесь с Правилами сайта и даёте согласие на обработку персональных данных.

© www.yurlitsa.ru 2018. Копирование материалов сайта www.yurlitsa.ru допускается с разрешения администрации сайта.